00:00:06——好 谢谢大家
00:00:08——疫情期间我们还来图书馆
00:00:12——参加这个文化活动
00:00:14——是很难得的
00:00:18——我也很愿意参加这个活动
00:00:21——因为毕竟在大学里面
00:00:23——大学嘛 他们都认为是象牙塔
00:00:26——影响力是很有限的
00:00:29——接触社会的机会也不是很多
00:00:32——所以一般像我们图书馆
00:00:35——包括一些其他部门 像监狱
00:00:37——我跟他们讲过
00:00:39——我还很愿意出来和大家交流一些
00:00:43——我这个专业的一些事情
00:00:46——今天这个题目呢
00:00:51——好 打开一下这个课件
00:00:57——今天这个题目看起来很简单 实际上很复杂
00:01:04——就如何正确理解和践行社会主义法治
00:01:08——我在这边讲过另外一个 就是去年吧还是
00:01:12——也来过一次 讲了另外一个题目
00:01:15——有些东西是相同的
00:01:18——但他的角度呢 不大相同
00:01:20——为什么选这个题目呢
00:01:22——因为大家知道我们国家现在政治生活
00:01:25——社会生活当中一个非常重要的关键词就是法治
00:01:29——从政治角度上来看
00:01:30——我们社会主义核心价值有法治吗
00:01:34——从国家领导人的讲话来看
00:01:36——也经常提到这个法治
00:01:39——在我们宪法当中我们也明确规定了
00:01:42——依法治国建设社会主义法治
00:01:45——在我们的党章当中有明确规定
00:01:48——中国共产党必须在宪法和法律范围内行为
00:01:52——在我们宪法当中还规定了
00:01:53——任何政党 武装力量 人民团体 公民个人
00:01:58——都必须要在宪法和法律范围内行为
00:02:02——所以如果我们说在改革开放之前
00:02:04——我们是法律虚无
00:02:06——法律无用论的话 那改革开放之后
00:02:10——尤其我们1997年党的十五大报告以后
00:02:16——包括我们九九年修宪以后
00:02:19——实际上法治这一个关键词
00:02:21——越来越多出现在
00:02:23——我们的政治生活 社会生活当中
00:02:25——但现在就有个问题 什么叫法治
00:02:29——我经常开玩笑说
00:02:31——我们搞法律工作的人大部分是怎么死的
00:02:37——有人说是病死的 有人说是老死的
00:02:42——有人说是车撞死的
00:02:46——我个人感觉 乱说了我没统计过
00:02:49——是气死了 回头气死了
00:02:53——因为学法律的人 很多人
00:02:56——我们有种感觉就是生不逢时 就是说
00:03:02——过去不讲法治的时候还不生气
00:03:08——因为不讲就不讲嘛
00:03:10——反正按照其他方法来处理问题
00:03:12——现在讲法治呢 讲了很多
00:03:15——但是这个做法老师我们觉得别扭
00:03:21——你说它不是法治吧
00:03:25——它张口闭口它就讲法治
00:03:27——你说它不是法治它张口闭口都是法治
00:03:33——你说它是法治吧
00:03:35——像我们这种称作坐科出身的
00:03:38——所以从本科 研究生 博士都是搞法律的
00:03:41——在很多情况下 咬咬牙
00:03:45——我都咽不下这口气非说它是法治
00:03:48——所以今天我们就探讨一个问题
00:03:50——什么是法治
00:03:52——如果我们说社会主义法治
00:03:54——比资本主义法治优秀的话
00:03:56——那我们如何才能真正的去
00:03:58——正确的去理解和践行社会主义法治
00:04:03——我觉得这是一个更重要的问题
00:04:06——口号大家都会喊真正做起来
00:04:09——能不能真正的按照社会主义法治要求去做
00:04:13——我觉得才是个更关键的一个问题
00:04:15——当然 刚才我们主管老师介绍基本情况
00:04:19——这有我的基本情况
00:04:21——我觉得来社会里面来做这个交流
00:04:25——还有一个特别好的一个东西
00:04:27——就是能交到一些大学之外的一些朋友
00:04:31——上次来这边做讲座
00:04:32——因为人比较多那时候还没有疫情
00:04:35——所以后面认识十几二十个这边认识的朋友
00:04:38——在我微信群里面经常有些交流
00:04:41——我觉得是挺好的
00:04:42——所以大家也可以留下我的联系方法
00:04:44——我们以后多交流嘛
00:04:47——一个讲座两个小时 什么都讲不出来
00:04:49——讲不清楚
00:04:51——最重要的是我们之间建立一种联系
00:04:54——以后大家有什么问题
00:04:55——觉得王老师在大学里面
00:04:58——可能获得的信息比我们多一点 那跟我联系
00:05:01——我会尽我的能力
00:05:03——在给大家提供一些力所能及的帮助
00:05:07——大概是这样
00:05:08——好了 我们就来看这个讲座怎么讲呢
00:05:22——可以了吧 我就往后面了
00:05:25——就是你们加微信的时候
00:05:26——大概讲一下你的真实名字
00:05:29——因为在我的微信里面近两千人都是实名的
00:05:33——最主要是相互的尊重
00:05:35——否则的话我们见到一个人
00:05:36——一个人戴着头套 另外一个人不戴头套谈话
00:05:39——你觉得特别奇怪
00:05:41——所以至少我知道你叫谁
00:05:42——尽管我记不得你长什么样子 好不好
00:05:45——我们这个
00:05:49——问题的提出吧 什么叫问题的提出呢就是
00:05:53——我们为什么要讲社会主义法治
00:05:56——社会主义法治的价值是什么
00:05:58——我们回忆一下
00:05:59——大家能不能大概有印象告诉我
00:06:01——我们国家从什么时候开始讲法治
00:06:08——我们云南有一个省级机关报的一个副主编
00:06:12——好像这是玩笑 好像有点不太好讲
00:06:16——所以直接拿个报纸我就不讲
00:06:19——他在我们云大开这个学术研讨会的时候
00:06:23——他提出的观点 他说
00:06:26——有些专家说 法治是来自于西方
00:06:30——我们国家搞法治是改革开放之后
00:06:32——具体来说三点水这个法治是起源于
00:06:36——1997年党的十五大报告当中明确规定
00:06:40——依法治国 建设社会主义法治国家
00:06:42——所以九七年我们的党的最高文件
00:06:45——三点水的法治把作为治国方面第一次提出
00:06:48——九九年就入宪了
00:06:50——那这个领导就是说 在我看来
00:06:55——中国的法治搞了至少2000年
00:06:59——我说我搞法律20年了没听说过
00:07:01——我们怎么搞了两千年仔细听啊他说
00:07:04——你们都知道吗我们古代有个砝加码
00:07:07——不是两千多年前就讲法治了吗
00:07:11——那是法治吗
00:07:14——我们是两千多年前
00:07:16——在战国时代我们就有法治了吗
00:07:19——那时候有啊 韩非子不是吗
00:07:22——
00:07:25——战国七雄齐楚秦燕赵魏韩
00:07:27——说春秋那么多国家变成战国七雄
00:07:30——在战国这七个国家同一个特点就是
00:07:34——他们都讲法治 所以他们成功了
00:07:38——那时候不讲法治就被淘汰掉了
00:07:41——那时候我们真的讲法治吗
00:07:44——按照这个领导的说法来看
00:07:46——我们搞法治建设你学西方干嘛
00:07:48——我们两千多年什么没有
00:07:51——在当时因为大部分都是
00:07:53——我们搞法律工作的老师学生 大家就笑了
00:07:57——他以为是表扬他
00:07:59——他还安静一下我还要讲
00:08:02——实际上我觉得大部分都不太理解他在讲什么
00:08:07——那么我们讲法治什么时候开始讲
00:08:09——有人说王老师 这样吧
00:08:11——从新中国来看毛泽东时代就讲法治了
00:08:15——毛泽东时代讲吗 在座的我看着
00:08:18——很多同志年纪比我年长很多
00:08:21——可能大家年轻的时候有没有听说过法则
00:08:26——毛主席有没有讲法治 讲啊
00:08:29——他讲的是革命法治和人民法治
00:08:32——他讲了很多东西实际上
00:08:33——我后面给大家简单介绍一下
00:08:35——后面我们现在也在讲
00:08:38——但是毛主席那个时候讲的
00:08:40——那个法治大家注意没有
00:08:41——是利刀旁的法制
00:08:43——我们现在党的最高文件有
00:08:45——我这里是三点水的法治
00:08:48——到底有区别不
00:08:49——很多说没区别啊
00:08:52——音同字不同而已啊
00:08:54——但是你们知道
00:08:55——在我们搞这种学院派公文稿的专业角度来看
00:08:58——这两个字在本质上完全不同
00:09:02——利刀旁的法制以邓小平同志的诠释来看
00:09:06——16个字有法可依 有法必依 执法必严
00:09:09——违法必究
00:09:11——他解决问题很简单
00:09:13——要有法律 还要认真去用
00:09:17——不但老百姓认真要去用
00:09:18——而且我们的国家要认真去用
00:09:20——所以也可以说有法可依 有法必依
00:09:23——执法必严 违法必究
00:09:27——
00:09:28——如果我们看打印的十五大报告九五年
00:09:32——我讲的法治是这一种吗 不是
00:09:36——我们九七年讲的法治是治国的根本方略
00:09:41——什么叫治国根本方略
00:09:43——西方人说法律至上
00:09:48——什么叫法律至上
00:09:50——老百姓要守法 国家机关要守法
00:09:53——国家领导人要说法 我们党也要说法
00:09:56——这种意识不是我们九七年才有的
00:10:00——我们82年83年的党章就明确规定
00:10:03——中国共产党必须在宪法法律的范围内行使
00:10:06——说得很清楚
00:10:07——但为什么到97年我们说为什么那么重要
00:10:09——就是因为我们用的这个三点水的法治
00:10:12——取代了过去利刀旁的这个法制
00:10:14——这个三点水的法治最大的特点是
00:10:17——治国的根本方略
00:10:19——所以后面就有一些讨论了
00:10:22——比如说党大还是法大的问题
00:10:25——而不是胆子大
00:10:27——是我们共产党大还是法大的事情
00:10:30——这个习大大有很准确的回答 这是个伪命题
00:10:36——法和党是不矛盾的 这是个伪命题
00:10:39——但从老百姓的角度来看
00:10:41——当然这个问题是个伪命题了
00:10:43——
00:10:45——但是当一个党委 一个纪检党委书记
00:10:48——一个局级党委成员 一个省长 一个社长
00:10:52——是他大还是法大呢
00:10:54——有时候他觉得我就是党了
00:10:57——那我们习近平同志回答也很简单的
00:11:00——自然是法律大于权力
00:11:03——所以他就说把权力放在笼子里面去
00:11:07——所以 可能大家会觉得王老师
00:11:09——我们国家搞这个法制
00:11:12——从毛主席时代就开始搞
00:11:15——好像和现在搞得不大相同
00:11:18——那请问到底我们搞这个法治是什么意思呢
00:11:23——我们为什么要弄它呢
00:11:26——我这里先问大家一个很简单的问题
00:11:31——我们古代有一句话叫伴君如伴虎
00:11:33——我就问大家一个问题
00:11:36——和老虎一起做朋友有什么不好
00:11:40——老虎的可怕之处在什么地方
00:11:45——有说王老师你是废话
00:11:46——你大学老师再聪明你们就明白吗
00:11:49——老虎的可怕就是它会吃人
00:11:53——我告诉你
00:11:55——老虎的可怕不是它会吃人
00:11:58——如果从人的角度来看
00:11:59——在座的任何一个同志都比任何一个老虎可怕
00:12:03——你倒是不吃人
00:12:04——但是你要搞起人来比老虎的办法多
00:12:08——毒死你啊 气死你啊 撞死你啊 杀死你啊
00:12:13——侮辱你啊
00:12:15——没事人调戏你啊 事情办法多了
00:12:19——但为什么在座的在听我讲座的时候
00:12:21——你不拿把刀返给后面这一个人呢
00:12:24——为什么见到老虎你就怕
00:12:26——老虎的可怕不在于它去吃人
00:12:29——而是你不知道它什么时候吃你
00:12:32——人比老虎可怕
00:12:34——但是我们大部分人为什么比一般的人
00:12:37——不害怕 是因为你大概知道
00:12:39——这个人什么时候才会来弄你
00:12:42——如果他不是你的世仇你放心他不会弄你的
00:12:45——他不是你的敌人你放心他也不会弄你的
00:12:49——是人更可怕
00:12:50——但为什么很多人不说伴君如伴人
00:12:55——就因为人是理性的
00:12:57——一个国家可怕之处在什么地方
00:13:01——它大吗
00:13:03——它武力强大吗
00:13:06——它武力是世界最好的吗 不是
00:13:10——我们周边及国家闹纠纷大家发现没有
00:13:13——各个国家都用老美来压我们
00:13:16——我们经常说你疯了
00:13:18——老美打过你 我帮过你啊你还恨我
00:13:22——为什么我发生点这种问题
00:13:24——你去找老美来压我
00:13:25——你不怕老美弄你吗
00:13:27——你为什么不怕中国
00:13:30——我过去兄弟般的国家你为什么恨我啊
00:13:34——对啊我就问你
00:13:35——为什么这些小国家不恨美国用美国来压中国
00:13:39——我们曾经的兄弟他还怕 为什么
00:13:41——我告诉大家原因很多
00:13:43——其中从我的角度来看一个非常重要的原因是
00:13:46——美国是公认的法治国家
00:13:49——他要弄你 你放心
00:13:51——他要经过法律程序
00:13:53——他们认为中国不是法治国家
00:13:56——爱你的时候很突然
00:13:58——恨你的时候他们觉得也很突然
00:14:01——伴君如伴虎
00:14:03——说明习大大很聪明啊
00:14:05——他到东盟开会有一年就是说
00:14:07——我知道你们觉得中国太过于庞大
00:14:10——就像一个大象一样来到大家中间
00:14:13——怕把你们给撞飞掉
00:14:15——我承诺 中国是爱好和平的
00:14:18——我们只会带来繁荣和经济发展
00:14:21——习大大知道这些国家为什么怕中国
00:14:24——就是中国太强大
00:14:25——真是中国太强大 不是
00:14:27——是中国没有法治
00:14:30——不是我说的 我们党也这样看
00:14:32——所以我们才什么全面建设社会主义法治
00:14:36——你有了你还建它干嘛
00:14:38——如果你有那么全面健全法治或者全面建设嘛
00:14:42——我们党的最高文件就这样讲的嘛
00:14:44——你不要会演嘛
00:14:45——所以中国还没有法治正在建设法治
00:14:48——就像一个人一样的
00:14:50——他不理性就像一个老虎一样他不理性
00:14:53——什么时候弄你不知道
00:14:56——所以美国比中国可怕多了
00:14:58——因为它军事力量很大
00:14:59——就因为它是法治国家
00:15:02——所以大家好像还觉得这还是可以控制的住的
00:15:05——至少我可以预言他会干什么干什么
00:15:08——但中国他们觉得不行
00:15:10——所以从国际关系角度来看
00:15:12——中国为什么搞社会主义法治 其实很简单
00:15:15——就告诉大家
00:15:16——我是个理性的人
00:15:18——我做事情是有规则的
00:15:21——我会愿意为我的行为承担责任
00:15:24——你不要怕
00:15:26——你不要把我理解像个老虎一样的那么可怕
00:15:29——我是像人一样的理性的
00:15:33——那么国内是什么原因呢
00:15:35——小平不是说得很好吗
00:15:37——就是我们文革时期的非常重要的教训
00:15:42——文革发生这样和那样的问题有各种原因
00:15:45——也是从法律角度来看
00:15:47——就是缺乏法治
00:15:48——所以小平才说
00:15:50——有法可依 有法必依 执法必严 违法必究
00:15:52——只有社会主义法制建设
00:15:56——他也是受害者之一
00:15:58——你没有法治连最高领导人
00:16:00——你都没有所谓的保障
00:16:02——老百姓又如何呢 所以他说法治
00:16:08——而且可能大家不知道
00:16:09——一个国家讲法治 一个党讲法治
00:16:14——你会得到一种更多的尊重
00:16:17——一个人获得尊重不是因为你有钱
00:16:20——你很会打架 你的军队很厉害
00:16:23——你的国土很庞大
00:16:25——一个人受到尊敬我看了
00:16:28——我看到的只有两个原因
00:16:30——第一没有文化 第二没有法治
00:16:36——一个小小的菲律宾和中国发生矛盾
00:16:39——一堆人站在他那边去
00:16:42——你说你们害怕美国和他坐在一起我能理解
00:16:45——菲律宾和中国发生矛盾
00:16:47——一堆大小国家站在一起
00:16:50——咽的下这口气吗在座的 咽不下我也咽不下
00:16:53——我到底怎么伤害过你啦
00:16:55——你那么不喜欢中国
00:16:58——歧视是有的 但被一些发达国家怂恿是有的
00:17:02——但从自身的反省来看
00:17:04——说明什么
00:17:05——说明我们有些做的可能不能让人信服
00:17:10——但他们不了解我们的文化
00:17:12——不了解我们的语言
00:17:13——甚至看到这人种都很奇怪的话
00:17:15——你如何让周边这些国家说
00:17:17——我们好好做朋友
00:17:18——我不会伤害你
00:17:19——你如何让他相信呢
00:17:21——我告诉你只有一种方法 法治
00:17:26——美国这个国家特别讨厌
00:17:28——他干坏事情都是依法干的
00:17:32——依法干有什么好处
00:17:34——起信于国际社会
00:17:38——所以我经常到政府部门做讲座我都说
00:17:41——在座的都是领导干部
00:17:43——你们有勇气为了人民违法干一些事情
00:17:46——你能不能为了人民有勇气依法干一些事情