00:00:04——各位新老朋友
00:00:10——去年我曾经在这讲过一个课题
00:00:16——就中美文化差异这是当代的现代的
00:00:19——今天我来回复历史
00:00:27——让我们快车返回到100年前
00:00:31——来讲云南的历史滇越铁路与云南
00:00:35——这个课题十多年前我讲过很多次
00:00:39——当时在云南大学
00:00:41——好多地方都讲过
00:00:44——但是十多年过去了
00:00:47——当时是滇越铁路通车100年
00:00:50——现在今年是滇越铁路通车110年了
00:00:55——所以到那他意义又不同
00:00:58——刚才我们下面的
00:01:01——听众当中有位青年人说
00:01:03——他说他原来就见过了这本书
00:01:06——其实他见过的是这一本
00:01:08——这本书是16年前出版的
00:01:11——已经基本上没有了
00:01:13——我现在手上都总共只有两本书
00:01:16——今天带一本来给大家看一看
00:01:18——另外他在这十多年当中
00:01:21——我先后写了三部
00:01:24——有关滇越铁路的书
00:01:27——除了刚才说的
00:01:28——还有大家看到的这一本之外
00:01:31——还有一本是滇越铁路
00:01:33——这一本是出版社专门规划了的
00:01:38——这一本原来我想着因为它
00:01:40——卖价很高88块一本
00:01:42——我想着不会很好销
00:01:45——居然现在也没有了
00:01:46——而且我的手上
00:01:48——包括这一本让来的这一本
00:01:50——我都总共只有两本书了
00:01:52——有的朋友说哎呀
00:01:54——网上可不可以购的到
00:01:57——你想连我作者都没有了
00:01:59——网上还怎么购不可能再有了
00:02:01——不可能再生
00:02:02——所以待会今天这个机会如果大家
00:02:05——有的同志刚才来如果需要买的等会
00:02:09——我讲课完还可以买
00:02:11——然后我还可以给大家签名
00:02:13——另外还有一本第三本
00:02:16——这一本叫《百年寸轨个碧石》
00:02:20——这一本书是专门讲
00:02:22——滇南的期间
00:02:24——通到个旧
00:02:26——通到石屏的这一个小火车
00:02:29——他是什么是寸轨
00:02:31——云南的路线是从
00:02:33——比赛在通到期间后来在比赛这一段
00:02:36——改成了米轨就从个旧通到了期间
00:02:41——这是话题之外的
00:02:44——但是也是话题之内的
00:02:47——那到我还要这次讲课之前
00:02:50——还要讲一个小常识
00:02:53——就是世界上的人种肤色有几种
00:02:57——可能大家都说哎呀
00:02:59——这个太笑话了怎么不知道
00:03:01——三种肤色白的黄的黑的
00:03:06——实际上是五种
00:03:08——还有一种是棕色人种
00:03:11——就是印度斯里兰卡
00:03:12——这一带的他们的肤色算黑的不算
00:03:15——算黄的没有我们黄
00:03:17——他是棕色人种
00:03:19——还有一种是红色人种就是印第安人
00:03:23——当然这个红色你们不要理解什么是
00:03:26——像红布一样的红不可能到这种红
00:03:28——但是他属于红色人种 五种
00:03:30——为什么我要这种讲
00:03:32——因为我们的铁轨的轨迹
00:03:35——它也是五种而不是三种
00:03:38——因为大家知道的概念就是
00:03:41——轨迹就是一个是纯轨
00:03:43——纯轨是一米四三宽
00:03:46——还有一种就是米轨
00:03:48——就是我们的滇越铁路
00:03:49——还有一种就是寸轨
00:03:51——就是滇南的那个小火车
00:03:54——就是个旧到期间期间到石屏的
00:03:57——实际上他是五种
00:03:59——哪五种刚才说了三种还有两种
00:04:02——一种是宽轨
00:04:04——宽轨的轨迹是160公分
00:04:08——你像早期的苏联他记得
00:04:12——轨迹就是150公分的
00:04:14——所以在东北我们的满洲里的
00:04:17——铁轨线线路走到中枢边界的地方
00:04:21——你就得下火车来
00:04:23——换他的宽轨
00:04:24——否则的话我们车是开不过去的
00:04:27——他的车也开不过来
00:04:29——还有一种就是除了60公分的
00:04:33——还有就是76公分的也是属于这一轨
00:04:36——所以到了世界上的轨迹
00:04:38——大家要知道了不是三种是五种
00:04:41——世界上的肤色不是三种是五种
00:04:43——这是小常识也是跟铁路有关的
00:04:48——那么今天我要讲的课题
00:04:51——屏幕上已经有了
00:04:53——就是滇越铁路与云南
00:04:55——今天我想介绍五个大方面的情况
00:04:59——一个是有关滇越铁路的概况
00:05:02——第二种就是
00:05:04——经济的工程
00:05:06——就这条路是怎么经能的修这条路
00:05:09——第三一个这条路的最大的意义
00:05:13——就是促进了云南近代工艺的到来
00:05:19——因为在滇越铁路施工之前
00:05:21——我们云南是真正那是落后的
00:05:24——但是也不像大家
00:05:26——书上描写的秦国的报刊描写的
00:05:28——云南是落后封闭什么
00:05:31——沂蒙也不是这个状况
00:05:33——说老实话100年前
00:05:35——我们云南昆明
00:05:37——包括昆明有一线铁路沿线
00:05:40——都已经点上电灯了但是在北京上海
00:05:43——还点着小油灯
00:05:45——那个故宫里面都还是点油灯
00:05:48——电灯是我们云南市最早用的
00:05:51——而且最早对外开放是我们云南
00:05:54——而不是北京不是上海
00:05:56——所以云南人还得引以为自豪
00:05:59——就因为滇越铁路
00:06:04——第四一个问题讲一讲西方文化
00:06:08——对我们云南的影响我指的是文化
00:06:13——经济社会等这方面
00:06:15——刚才讲的第三个问题是
00:06:18——他促进了云南的
00:06:20——工业人民的最早到来
00:06:23——然后第五个问题讲一讲
00:06:25——跟滇越铁路有关的一些人和事
00:06:31——今天我的课题主要就讲
00:06:34——这四个问题这五个问题
00:06:50——现在开始跟大家介绍
00:06:53——滇越铁路的概况
00:06:55——滇越铁路全长854公里
00:07:00——丁玉大家要记好不是通到河口
00:07:04——是通到海防因为他是云南和沂南
00:07:08——是两个国家的铁路
00:07:10——所以不要延伸为就是通到河口
00:07:13——隧道全长是854公里
00:07:16——海防到老街是389公里
00:07:20——然后河口到昆明是465公里
00:07:25——我们云南段比它多了将近100公里
00:07:30——而云南段他修筑比我们早
00:07:34——他是1901年就开始修了
00:07:36——到1903年修通
00:07:39——而我们滇越铁路
00:07:41——是1903年才开始修建
00:07:44——到1910年4月1日
00:07:48——修通通车全线通车
00:07:51——这还有个笑话
00:07:53——其实法国人
00:07:56——早就提出来
00:07:57——还没修云南段的时候他就提出来
00:08:00——希望在云南修滇越铁路 云南
00:08:03——我们中国的满清政府是不同意的
00:08:06——他因为已经搞的是闭关锁国的政策
00:08:09——不同意但是为什么后来同意了
00:08:13——因为中法战争
00:08:14——中法战争实际上是我们中国打赢了
00:08:17——但是以前是通讯不畅
00:08:21——满清政府在北京故宫里面
00:08:24——根本不知道我们打赢了
00:08:26——还说我们打输了然后就同意法国说
00:08:29——好吧好吧既然我们是败了
00:08:30——那就同意你修吧
00:08:32——这是坏事 当时是坏事
00:08:35——但是坏事变好事
00:08:37——刚好这个坏事
00:08:39——让我们云南有了最早的铁路
00:08:41——有了最早通向外国的铁路
00:08:44——那么最早促进了我们
00:08:46——云南政治经济文化
00:08:48——各方面的发展说实在话
00:08:51——如果没有滇越铁路
00:08:53——我们云南的建设到如今
00:08:55——还天天到什么程度还不一定
00:08:58——特别是建国初期
00:08:59——你不知道50年代60年代
00:09:02——云南的铁路只有这一段号
00:09:04——直到70年代初期才有了
00:09:07——成昆铁路然后贵昆铁路
00:09:11——包括现在最近十年来的
00:09:14——南昆铁路等等
00:09:15——那是后话了
00:09:17——但是早期新中国成立的初期
00:09:19——二三十年代都是靠的是这一条
00:09:22——南北大通道
00:09:29——那这一条铁路
00:09:31——原来定的是西线
00:09:34——后来改成东线
00:09:36——什么叫西线什么叫东线 西线
00:09:39——就是从昆明通过玉溪通过通海
00:09:43——然后通过鸡街通到蒙自一直到河口
00:09:46——东线就是从昆明从宜良
00:09:50——然后给他通到开远
00:09:52——然后最后又到河口
00:09:54——东线和西线的好处是什么
00:09:58——东线这条铁路过的地方
00:10:01——比较富余都是那个坝区比方玉溪
00:10:05——通海建水都是很富饶的地方
00:10:08——倒是东线都是从南半江江边走过
00:10:14——这一条线路除了宜良除了开远之外
00:10:18——全部到江边
00:10:20——就说没有通过富余的地方
00:10:22——他的引力不够
00:10:23——你要建一个铁路
00:10:26——建一个公路建一个飞机
00:10:28——你还得有人坐车
00:10:29——然后还得有物资来转换运输
00:10:32——但是东线的这一条路就是
00:10:35——后来的滇越铁路竞争的这一段
00:10:37——基本上都是在坝山里面在江边航线
00:10:41——所以的话这是遗憾
00:10:43——为什么非西线改成东线
00:10:45——因为开始的时候从西线走
00:10:48——当地的老百姓
00:10:50——通海信息的那些老百姓是坚决反对
00:10:52——而且反对到什么程度头一天法国人
00:10:56——然后去测量打好桩
00:11:00——第二天都会把那些桩全部拔掉丢掉
00:11:03——多少次法国人实在没办法
00:11:06——这是一怨了当时的那些老百姓
00:11:10——100年前的农民也是太差了
00:11:13——他们怎么说
00:11:14——跟人家说修铁路那是要烧小孩
00:11:18——要把小孩集中起来丢在锅炉里面烧
00:11:21——烧出来的油来勘测
00:11:23——你想老百姓一听太恐怖了
00:11:25——那我不是小孩谁家小孩
00:11:27——都要去炼油去了
00:11:28——所以当时那个思想是因为很落后的
00:11:33——包括个旧的资本家好多大资本家
00:11:36——都是反对修路的他们觉得修了不好
00:11:40——为什么修了之后我们个旧的习惯
00:11:42——拉出去了引出去了
00:11:44——我们就受奴役剥削了
00:11:47——所以的话
00:11:48——在周云祥起义的事情当中1909年
00:11:53——起义个旧有个资本家叫朱渭卿
00:11:57——他就积极的支持他
00:11:59——还支持了他们钱币
00:12:01——还支持粮食但是后来周云祥起义
00:12:05——才起义42天就失败了在建水
00:12:10——就被清政府调了几个团的人围攻
00:12:13——打下来
00:12:14——这个事情当时
00:12:16——法国政府是叫1909年骚动
00:12:21——他不叫起义起义是我们
00:12:24——共产党讲的
00:12:25——是 他叫骚动是叫动乱
00:12:29——周云祥他是个旧的一个矿工
00:12:31——当时他起义之后打了
00:12:34——拿下了蒙自后来又拿下了建水
00:12:38——守了10多天被清政府攻陷了
00:12:41——周云祥当时
00:12:43——他为了保住他的这些弟兄们的性命
00:12:45——他就像石达开他说算了我愿意投降
00:12:49——你们杀我可以
00:12:51——你保住我们的这些官兵的
00:12:54——这些起义的人的命
00:12:55——清政府说可以可以小事
00:12:57——结果她一投降马上当天
00:13:00——下午三点钟就把他头砍了
00:13:02——他的七大将军
00:13:03——就他们最体感的7个人
00:13:06——都用牛车以前没火车
00:13:09——也没有公路用牛车拉了
00:13:11——十天才拉到昆明
00:13:13——杀了之后把那个头挂在
00:13:15——小西门的城楼上
00:13:17——方舒雅的照片当中有这个镜头
00:13:20——就是把周云祥起义的这些人
00:13:23——主要是7个人杀死后挂在那个
00:13:26——小西门的那个城楼上
00:13:28——关于这个事我等会还要专门讲
00:13:32——就是朱伟清的事朱伟清是什么人
00:13:36——他就是你们去的建水的朱家花园的
00:13:39——发起人建造者老板
00:13:42——因为个旧矿山的老板
00:13:44——百分之八十都是 建水契约农民
00:13:49——发矿了发展了然后他就变成资本家
00:13:53——变资本家之后他又回到农村里面
00:13:56——也就建水
00:13:58——然后干了专员又成了地主
00:14:01——这个地方主跟资本家是不同的
00:14:04——资本家在城里边
00:14:07——后来评为资本家之后只是奴收他的
00:14:10——
00:14:12——奴收他的工矿场
00:14:14——但是在农村里面的地主
00:14:16——奴了平地之后还要批斗他
00:14:18——好多地主是斗死了的
00:14:21——但是在城里面资本家是不批斗的
00:14:23——所以资本家跟地主命运不一样
00:14:27——这是后话另外的话
00:14:32——我刚才讲的是东线西线的问题就说
00:14:35——东线跟西线好在什么地方
00:14:38——西线那一边比较好
00:14:39——但是因为那些老的人阻止
00:14:42——没办法只好走东线
00:14:45——就是后来的滇越铁路的这一条线
00:14:47——这一条线路
00:14:54——另外滇越铁路它的海拔
00:14:59——从河口到昆明
00:15:02——河口是最低的76米
00:15:04——但是昆明的水当时多高
00:15:07——那是2037米
00:15:10——你想 才是400米
00:15:14——但是他的海拔
00:15:17——2000米
00:15:19——所以的话以前叫这一段铁路
00:15:21——是叫天路
00:15:23——叫做云端之路
00:15:25——说实在话如果没修
00:15:29——就是通到西藏的这一条铁路之期
00:15:33——我们云南的这一段
00:15:34——这一段就完全可以叫天路
00:15:37——但是现在因为有了西藏这一条
00:15:39——我们叫天路就不可以了
00:15:42——所以的话最近我在写的第四本
00:15:47——就是有关滇越铁路的书
00:15:49——这本书的名字叫
00:15:51——滇越铁路的故事
00:15:53——现在这本书即将落稿
00:15:55——最近会落稿所以今天来的
00:15:58——跟大家介绍的是三本书如果下一次
00:16:01——还有一个机会再跟大家见面
00:16:03——那第四本就推出来了
00:16:05——因为滇越铁路的故事大家一听就
00:16:08——滇越铁路有多少故事
00:16:09——怎么有两三百个故事我都想买一本
00:16:12——说实在话
00:16:13——如果我编着编着我就觉得
00:16:15——还是有意思我估计
00:16:17——听众还是观众还是会喜欢的
00:16:21——这是一个吧算一个
00:16:26——水塘的高是20370米
00:16:30——37米这是最高的地方
00:16:33——到昆明又稍微下降一点到2000左右
00:16:39——第二个小问题我讲讲
00:16:42——滇越铁路的桥隧有多少
00:16:44——滇越铁路虽然只有400米
00:16:47——但是他的桥有多少181座
00:16:51——181座桥
00:16:54——隧道有172个
00:16:57——172个隧道
00:16:59——车站有52个
00:17:01——有的车站之间的距离只是10公里
00:17:04——8公里的都有
00:17:06——长的也只是有十五二十公里
00:17:09——所以他车站比较短
00:17:11——中间的距离比较短
00:17:14——另外轨迹
00:17:16——滇越铁路是米轨
00:17:18——刚才已经说了他是100公分就是1米
00:17:22——个碧石铁路他的轨迹是60公分
00:17:26——两种轨迹的火车
00:17:29——的人都称他是叫做小火车
00:17:34——实际上我们滇南人叫
00:17:37——滇越铁路叫小火车
00:17:39——叫我们那个 叫小小火车
00:17:42——叫更小一点的
00:17:44——你们可能因为大量的是昆明人
00:17:47——没坐过我是从小就坐个碧石铁路
00:17:50——他那个火车厢
00:17:52——到一只手的一半吧
00:17:55——他是两排对立坐
00:17:57——客人之间只有这么一点距离
00:18:00——如果你放一个包在中间
00:18:02——那是人过不去的还得说
00:18:04——先生请把你的包提起来才过得去
00:18:07——而且他上面灯都没有
00:18:10——就是车厢的前面两个接头的地方
00:18:13——插一个蜡烛在上面
00:18:15——风一吹那个蜡烛都是偏的
00:18:17——有时候还会吹熄掉
00:18:18——吹熄掉大家尖叫为什么车里面的人
00:18:22——坐的这形形色色都有
00:18:25——还有的过隧道7号洞洞隧道相当长
00:18:28——好像有好几公里长
00:18:31——要在里面走都要走十多分钟
00:18:35——太闷了你关起窗子来那个窗子的
00:18:38——缝隙太大了
00:18:39——人都会进来
00:18:41——然后有意思的是
00:18:43——那个7号洞过完之后要爬坡
00:18:46——才能到河口的车站
00:18:47——他要停在那个隧道外面
00:18:50——天然的加水然后
00:18:53——加气烧那些丝罗
00:18:56——赶快浇火
00:18:57——把蒸气烧出之后才跑得上去
00:19:00——而且爬7号洞的时候还在坡度下面
00:19:04——有的小伙子胆子大的那些跳下来
00:19:08——然后捡一个 然后爬坡
00:19:11——爬到上面就是我说的
00:19:12——
00:19:14——那一边的铁路然后再爬上去
00:19:16——还等着车都还没到
00:19:19——有一次有一个老奶
00:19:22——她是卖草帽的
00:19:25——她就到了7号洞的下面
00:19:28——结果风一吹她是坐在门口
00:19:31——因为她带着东西
00:19:32——人家不给她进去
00:19:34——就坐在门口
00:19:35——她的草帽就吹到了梁底下去
00:19:38——她不管一纵就跳下去
00:19:41——然后把草帽捡了
00:19:44——然后这边检查车检
00:19:46——也打枪叫车停下来其实也没听见
00:19:49——后来她叫小跑
00:19:50——那个地方的时速太慢了
00:19:53——我估计10公里以下
00:19:55——结果她跑着警察们又跑下去
00:19:57——把她拖上来居然她也没受伤
00:20:00——这个事是真实的故事